张国宝：煤炭价格2013年仍将低迷 电厂已经扭亏

　　国家能源局原局长张国宝日前在中国经济年会上接受和讯网现场访谈时指出，尽管冬季是用煤的高峰，但是由于供应太充足，所以价格不会提上去。受此影响，五大发电公司2012年年末报表都已经盈利。

　　以下是访谈实录：

　　记者：各位和讯的网友大家好，这里是由中国国际经济交流中心主办的“2013中国经济年会”现场，国家能源局原局长张国宝先生接受和讯网访谈时指出，当前是推进煤电联动的最好时机。2013年，您的判断是煤炭和电力供应肯定不会紧张，这是不是可以理解为，现在是煤电联动促进的很好时机?

　　张国宝：是。最近已经出台了煤电并轨，不搞双轨制，中央领导针对这个批过很多，我也看到过一些，就讲到这个问题，现在是煤电改革，就是并轨的最好时机。

　　记者：是不是可以理解为，我们今年对电力价格的上涨，老百姓要有一定的心理承受能力?

　　张国宝：那倒不一定，因为它的条件是煤价上涨它也跟着涨，我记得是超过5%他也跟着涨，我认为煤价现在上涨疲软、乏力，5月份当时一下子掉了200多元，从800多元降到600多元，煤炭行业的人希望说的光明一点儿，到冬季旺季到来的时候煤炭价格还能提一提，我认为，尽管冬季是用煤的高峰，但是由于供应太充足，所以它不会提上去。当然，有人相信，有人不相信，我是5月份讲这个话的，媒体上你们都可以查到，但现在冬季到了，只有635元，就和5月份的价格是一样的，让我说对了。我为什么猜对，我也不是神仙，就是从供需基本面，现在我们煤炭很充裕。

　　记者：五大发电集团巨亏的局面是不是未来可以改变?

　　张国宝：现在已经改了，媒体当中也帮他们说话，都亏损，但现在五大发电公司，2012年年末报表都已经盈利。我记得不是很准确，大概170亿，肯定是盈利的。

　　记者：您刚才提到风电有“弃风”的问题，其实我们国家太阳能发电也有一个问题，在青海很多已经建好的光伏电站都在“晒太阳”，大家说也是因为并网的问题，您认为是不是因为2013年电力供应不紧张，他们发出来的电根本上不了网，是不是这个根本原因?

　　张国宝：其实不是因为这个不紧张，其实紧张了他也送不出来，因为他没有路。不紧张也是一个原因，问题是假如说紧张，有的地方需要电，你怎么给送过来，路你没有给他们修好。到甘肃调查，他们希望尽快建第二回的750线路，能够把甘肃的电送出去，他们也提出了很多方案，有说送到长沙的，有说送到武汉的，有说送到华东的等等，你首先得送出来。

　　记者：风能和太阳能发电这两块面临的问题是同样性质?

　　张国宝：应该说性质上是相似的，有一点稍稍有点不一样，新能源现在普遍价格都高于常规能源，太阳能、风电都要比核电、煤发电贵，甚至比燃气发电也要贵，贵的话就需要补贴。前阵子风电在竞争当中发现价格，现在虽然比那个贵，但也就0.55—0.6元/度电，还算可以。但是太阳能在1元/度电，有的甚至1元/度电还不能赚钱，那么它在价格上没有竞争力。国家为了鼓励它发展，也采取了对太阳能更多的补贴方案。我认为光靠补贴不是解决问题的根本，因为将来如果发的越多补的越多，补的越多财政负担就越大，还是应该通过其他办法，比如技术进步，做大蛋糕，引入竞争，把他的成本压下来，使他价格本身有一定的竞争力，按照商业规则来办事。

　　记者：谢谢您张主任!